Главная Законодательство Сервисы Формы документов Словарь сметчика Сообщество Наши эксперты Редакция рекомендует О продукте
Купить
Подписка на самые актуальные новости
+375(17) 369-21-26
Заказать звонок
ООО «Издательский дом Гревцова»
220053, г. Минск, ул. Будславская 23, корп. 3
УНП 191260683 
Главная Законодательство Сервисы Формы документов Словарь сметчика Сообщество Наши эксперты Редакция рекомендует О продукте
Купить
Подписка на самые актуальные новости
+375(17) 369-21-26
Заказать звонок
ООО «Издательский дом Гревцова»
220053, г. Минск, ул. Будславская 23, корп. 3
УНП 191260683 
Сообщество
В данном разделе вы можете обсудить с коллегами самые актуальные вопросы и проблемы.
Присоединяйтесь к уже открытым обсуждениям и создавайте свои.
СИ
Рубрика: Сметная документация Автор:Сергей Ильющиц 1.08.2024 19:51 Постановление № 3 (тарифная ставка 4р = 9.8) и Постановление №6 (тарифная ставка 4р = 12.46)

В июне 2024 получена ПСД на строительство объекта МТФ (бюджет). Смета посчитана в ценах на 1 июля 2022г. с тарифной ставкой 4-го разряда 8,2. В договоре строительного подряда с заказчиком оговорен момент о пересчете сметной документации по постановлению №3 (на 9,8). На дату 31.07.2024 проектный институт прошёл повторную экспертизу по постановлению №3, и заказчик даже отштамповал новую смету в "производство работ". 01.08.2024 проектный институт присылает письмо о приостановке выдачи документации, ссылаясь на журнал "Сметное дело №7-2024", в котором опубликована информация по пересчету сметной документации, ссылаясь на тот момент, что постановление №6 отменило постановление №3, но так как сметная документация разработана на дату 01.07.2022, то и пересчет по постановлению №6 тоже на неё не распространяется. Итого: осталась старая тарифная ставка 8,2.  Сбрасывал пояснение из журнала "Строительство, экономика, учет и право" за 2024 г № 2, где все очень подробно расписано о порядке с выводом об обязательном пересчете на 9,8, однако в ответ получил ответ тоже в виде журнала "Сметное дело №7-2024", в котором ка__рдинально противоречивая информация. Прошу помощи в данном вопросе.

5 месяцев назад - 964 просмотра
А
Алла 2.08.2024 12:27 Прочитала комментарии и ,как подрядчик, понимаю Вашу боль. Но законы должны писаться так, чтобы не было мучительно больно потом от бесцельно проведенного времени на семинарах) у меня есть ответ маис на эту тему. Суть: постановление 3 обязательно (подчеркнуто) к применению по всем объектам стр-ва независимо от источников финансирования, форм собственности и видов строительства (подчеркивание закончилось). А далее дословно: "в то же время считаем, что пересчет сметной документации согласно нормам постановления 3 возможен только по соглашению сторон между заказчиком и подрядчиком, с учетом принятого решения распорядителя бюджетных средств" Зачем принимаются законы, которые ,как дышло? -см.выше. И да. Я могла обжаловать ответ в порядке , установленном законодательством. Обжаловать закон у закона. Из практики -мало, кто пересчитал. На районе вообще послали капслоком.
СИ
Сергей Ильющиц 2.08.2024 10:32

У меня больше вопрос...Почему до мая 2024 г не пересчитана смета ? Т.е проектный институт сознательно проигнорировал исполнение постановления №3 и следовательно у Нас можно какието постановления исполнять, а какие-то нет? Так это работатет ? Насколько я помню 3 постановление, то там обязателен пересчет независимо от источников, главное чтобы в рамках норматиного и на все работы по графику с 1.03.2023 

ВП
Валентина Петровна 2.08.2024 10:36

Сергей проектный институт сам решение по пересчету утвержденной ПСД не принимает. Ему заказчик должен выдать задание. Не было задания - нет пересчета. Это же доп проектные работы, и естественно плата за них. Проектный институт тоже не бесплатно работает

СИ
Сергей Ильющиц 2.08.2024 10:17

Позиция проектировщиков базируется только на    https://ibb.co/DVQC3Gx

СИ
Сергей Ильющиц 2.08.2024 10:16

Есть же Это...получается всё что написано бесполезно ?

 

https://ibb.co/2YxK5d4

https://ibb.co/cv94Yxw

https://ibb.co/DVCXz1K

https://ibb.co/2qrq21H

ВП
Валентина Петровна 2.08.2024 08:30

а когда задание на пересчет было отдано институту? до 15 марта 2024, пока пост 3 действовало или позже?

СИ
Сергей Ильющиц 2.08.2024 10:11

Валентина, задание на пересчет проектный получил в мае-июне 2024, сразу после нашего запроса, который мы в свою очередь написали заказчику как только сами увидели (что смета по 8.2). Заказчик (Молочно товарная ферма) естественно о существовании постановления №3 не знали ( они больше специалисты в сельском хозяйстве, а не в строительстве. Они больше думают об увеличении надоев, а не об пост №3 или пост №6). Позиция проектировщиков - " Задания от заказчика не было, нет и пересчета". Позиция Наша (подрядчика) - как только увидели состав сметы  сразу написали запрос. 

 

ВП
Валентина Петровна 2.08.2024 10:35

Сергей но с 15 марта 2024 уже постановление 3 было отменено, а цена в 9,8 действует только для корректировки НКЦ и допработ. У вас же договор не был заключен. Значит, нет НКЦ. Вам надо было подождать до июля 2024 г. (когда пройдет 2 года с 01.07.2022) и пересчитать ПСД полностью в новый уровень цен с ценой 12,46. А в СД я не вижу неправильных ответов. В первую очередь надо читать сам НПА - пост 6, а затем, если непонятно, читать журналы. Тем более, что совпадение рассматриваемой в журнале ситуации с вашей конкретной вряд произойдет. Может, напишите запрос в МАиС, спросите у них?

СИ
Сергей Ильющиц 2.08.2024 11:00

Валентина. Не верно. 9.8 действует на все объекты. Есть письмо МАиС от 01.03.2023 №04-3-02/3060 в котором наша ситуация прописана на 2 странице абзац 3 и ниже по тексту. А также разъяснения Коковкиной Т. с разбором аналогичного нашему случаю, вывод по которому следующий "Несмотря на отмену постановления №3, по объектам, строительство которых начато после 17.02.2023 по сметной документации, разработанной до 17.02.2023, сметная стоимость и НКЦ до окончания строительства ДОЛЖНЫ быть пересчитаны с применением размера одного ч/ч 9.8... Просто ситуация становится до боли комичная и даже трагичная.. Строится 2 фермы : Одну строит частник по 12.46, вторую условно мы по 8.2. Котракты заключены в один и тот же период. НО на 1 ферме "Вася" зарабатывает на бетоне 2.5тыс в мес, а на второй "ПЕТЯ" - за теже работы 1,3 тыс рублей в мес. ИТОГ : Наша организация теряет квалифицированных работников лишь по 1ой причине - вольные трактовки и обман подрядчиков путем подмена понятий постановлений. Незнаю как в других областях РБ, но в гомельской области скоро некем будит строить.

ВП
Валентина Петровна 2.08.2024 11:12

Сергей письмо маис - это не НПА и юридической силы не имеет, к сожалению. К тому же оно разъясняет действие пост 3 до момента его отмены. 

СИ
Сергей Ильющиц 2.08.2024 11:35

Валентина, тогда следуя Вашей логике разъяснение научного сотрудника ОАО "НИИ Стройэкономика", аудитора Коковкиной Т. тоже ничего незначит ? ...Вы меня простите, но здесь есть немного лицемерия. Когда Выгодно Заказчику=Проектировщику, то письмо МАиС считается документом, а когда не Выгодно, то не считается. Я лишь вижу здесь грубое(намеренное) нарушение проектировщиком постановления №3, которое до момента заключения контракта (а это простите 1 год !!!) не произвел пересчет и выдал заказчику сметную документацию в нарушении законодателства, тем самым создав все условия образования данной проблемы. А достаточно было, как делают подядчики в свою очередь, написать Заказчику письмо с уведомлением об изменении законадательства, так мол и так, необходим пересчет, доплатите определенную сумму и все будит в рамках. НЕТ..сидим в засаде - ждем...Итог - обычный "Петя" со стройки получает 1,3 тыс по вине выше описанных.

ВП
Валентина Петровна 2.08.2024 12:13

Сергей Вы совершенно правы

Тема закрыта
Создать новую тему