Главная
Законодательство
Тренажеры
Формы документов
Словарь сметчика
Сообщество
Наши эксперты
Редакция рекомендует
О продукте
Купить
Подписка на самые актуальные новости
+375(17) 369-21-26
Заказать звонок
ООО «Издательский дом Гревцова»
220053, г. Минск, ул. Будславская 23, корп. 3
УНП 191260683 
Главная
Законодательство
Тренажеры
Формы документов
Словарь сметчика
Сообщество
Наши эксперты
Редакция рекомендует
О продукте
Купить
Подписка на самые актуальные новости
+375(17) 369-21-26
Заказать звонок
ООО «Издательский дом Гревцова»
220053, г. Минск, ул. Будславская 23, корп. 3
УНП 191260683 
Сообщество
В данном разделе вы можете обсудить с коллегами самые актуальные вопросы и проблемы.
Присоединяйтесь к уже открытым обсуждениям и создавайте свои.
p
Рубрика: Стоимость строительства Автор:ppossk@mail.ru 19.06.2024 15:53

Стоимость строительства

После обновления программы СМР-Про статистика и налогооблагаемая база в расчете стали равны. Возврат от временных указан после строки "Временные здания и сооружения". Как правильно должна указываться сумма статистики по объектам строительства КЦ, которая была до обновления программы (расчет величины статистики был с учетом возврата временных, т.е. больше налогооблагаемой базы)? 

2 года назад - 1440 просмотров
Ю
Юлия 20.06.2024 14:43

Вначале  «Итого объем работ для статистической отчетности подрядной организации» 

Потом  со знаком «–» показывается возврат стоимости материалов от стоимости временных (титульных) зданий и сооружений, который определяется в размере 15%  «Временные (титульные) здания и сооружения»

Потом «Итого объем работ для налогообложения»

Следовательно, статистика с учетом возврата, налогооблажение - без.

А
Алла 20.06.2024 16:32

Юлия Юлия,  в новой версии СМР обе суммы одинаковы. Возврат теперь идет до статистики и налогообложения.

С
Сергей 5.07.2024 08:07

Алла Это нормально? просто на сайте смр про это объясняется постановлением №130 от 27.12.2023, однако прочитав его внимательно ничего подобного не нашел. Объясните пожалуйста.

Марина 5.07.2024 10:12

Сергей, 29.

В главу 8 включаются средства на строительство временных зданий и сооружений, которые определяются по норме, установленной Министерством архитектуры и строительства в соответствии с абзацем четвертым подпункта 5.34-3 пункта 5 Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, от заработной платы рабочих-строителей и машинистов, рассчитанной исходя из стоимости человеко-часа, установленной в соответствии с подпунктом 8.1 пункта 8 настоящей Инструкции по итогу глав 1 - 7 сводного сметного расчета.

Отдельной строкой в главе 8 указываются возвратные материалы в размере 15 процентов от стоимости временных зданий и сооружений при условии определения средств в порядке, установленном в части первой настоящего пункта.

При условии определения средств на временные здания и сооружения в порядке, установленном в части первой настоящего пункта, в строке сводного сметного расчета "Итого по главе 8" приводится сумма средств за вычетом средств, предусмотренных в строке сводного сметного расчета "возврат материалов, изделий и конструкций от разборки временных зданий и сооружений.

(часть третья п. 29 введена постановлением Минстройархитектуры от 27.12.2023 N 130)

Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 19.04.2023 N 39 (ред. от 27.12.2023) "О порядке определения сметной стоимости строительства, пусконаладочных работ и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении" 

С
Сергей 5.07.2024 11:12

Марина Я про Фому, мне про Ерему. Вопрос был не про сводный сметный, а про расчет текущих цен. Пользователи СМР-про должны понять про что вопрос. Раньше возврат временных 15% учитывался в статистику, сейчас по новой методике он не учитывается и статистика = налогооблагаемой сумме. В этом и вопрос, а мне опять про сводный...

Марина 5.07.2024 11:49

Сергей, формирование текущих цен напрямую зависит от формирования сметных цен по сводно-сметному расчету. 

Постановлением МАиС от 27.12.2023 года изменили подход к временным зданиям и сооружениям.

При условии определения средств на временные здания и сооружения в порядке, установленном в части первой настоящего пункта, в строке сводного сметного расчета "Итого по главе 8" приводится сумма средств за вычетом средств, предусмотренных в строке сводного сметного расчета "возврат материалов, изделий и конструкций от разборки временных зданий и сооружений.

Таким образом в прямых затратах уже исключается сумма 15 % возврата от временных. Следовательно меняется база для расчета ФРСН и статистики

С
Сергей 5.07.2024 11:59

Марина, к сожалению это лишь трактовка. Никому эту трактовку не объяснишь. Как мне говорили люди в погонах - "Где документ?"

Марина 5.07.2024 13:18

Сергей, очень жаль, что постановление МАиС это лишь трактовка. 

 

С
Сергей 5.07.2024 13:49

Марина, простите , в постановлении МАиС конкретики нету. Я перечитал как 39 постановление так и к нему 130. Четкого разъяснения про данный случай нету. Указано в 130 лишь то, что Вы выложили. Здесь проблема не в Вас и не во мне, а в том, что постановления можно трактовать двояко и последнее время выходит постановление, а потом научные сотрудники выпускают огромную кучу разъяснений и пояснений и все равно есть проблемы с заказчиками и статистами. Мой конкретный случай выяснений конкретики именно и связан со статистами, которые вчера мне задали вопрос, "а где документ?". Сегодня по вашему примеру я зделал абсолютно точно также. Итог : внесенные данные по статистике по актам выполненных работ в разрезе  договора №... неверны. Внесите изменения. А был бы документ где четко написано, что данное постановление вносит изменения в разрезе расчета статистической отчетности и не учитывания в ней возвратных сумм, то и вопроса не было. Ладно это касается с-2б, но это ж должно распространятся и на допакты с с2а и текущие ремонты...где конкретика? Конкретно про проблемы трактовок МАиС : сколько вопросов было у заказчиков и подрядчиков по постановлению №3  в том году? Все из-за неверных трактовок одно и того же предложения. Десятки писем было и разъяснений. Это как элементарный пример понимания МАиС и трактовок.

Марина 5.07.2024 15:10

Сергей, положа руку на сердце мне очень интересно вам оппонировать. Я рассуждаю просто.

Согласно п.9,10,11 определен перечень перечень работ., услуг и т.д что включается и не включается в  объем подрядных работ по статистике.  (Постановление  Национального статистического комитета Республики Беларусь 12.07.2019 N 50). 

Стоимость строительных и монтажных работ (возведение, реконструкция, модернизация, реставрация) определяется согласно 39 инструкции с учетом прогнозного индекса

В форме С-2б отсутвует строка, позволяющая определить % возврата от временных зданий и сооружений по каждому ПТМ в разрезе месяца выполнения работ.

Инструкцией 39 определили, что итого по главе 8 определяется с учетом  возврата - в случае определения временных по процентной норме.

Ранее было отдельными суммами временные и возврат от временных.

Если вы обратите внимание то ФРСН, считается согласно 39 инструкции

от итога граф 3 - 6 глав 1 - 8 сводного сметного расчета и от суммы средств, предусмотренных подпунктами 30.1 - 30.5, 30.7 и 30.8 настоящего пункта, и включаются в графы 8 и 9 сводного сметного расчета

Таким образом, определение итогового значения временных зданий и сооружений.

Мое личное мнение таково. Раньше большинство подрядчиков при расчете цены предложения обнуляли вреенные здания и сооружения. И не у кого не болела голова (статистика = объему для налогооблажения). Только если не были материалы заказчика.

Когда стали формировать большинство предложений по 7.4 с применением  единого конкурсного коэффициента. Возник вопрос как выцепить этот возрат для статистики по формам С-2б. и я понимаю, было принято решение внести изменение в части включения итоговой суммы по главе 8.

Я вас прекрасно понимаю, когда столько противоречий, нерешенных вопросов - голова у всех кружится от обилия изменений. 

 

 

 

 

С
Сергей 5.07.2024 11:20

Сергей Пример по новому алгоритму. Статистика = налогооблагаемой базе

Тема закрыта
Создать новую тему