Присоединяйтесь к уже открытым обсуждениям и создавайте свои.
Установка шлагбаума при въезде на территорию предприятия.
Коллеги, здравствуйте.
На своей территории производственного предприятия (не земли общего пользования) для организации буферной зоны досмотра планируем:
-установить шлагбаум (после въезда через ворота) и модуль поста охраны;
-скорректировать и обновить существующую дорожную разметку.
Схема движения при выезде с предприятия на дороги общего пользования остаётся прежней.
Суть вопроса: обязательно ли разрабатывать и утверждать полноценную проектную документацию (с графикой и сметами) или достаточно заключить договоры на поставку/монтаж оборудования и подряд на устройство (обновление) разметки?
Моё мнение: данные работы относятся к благоустройству территории и не входят в перечень строительной деятельности согласно ст. 78 Строительного Кодекса. Вместо ПСД необходимо:
- оформить совмещённую схему движения по территории и места установки фундаментов шлагбаума и поста, согласованную с начальником охраны и уполномоченным по безопасности дорожного движения, утверждённую руководителем;
-подготовить технические условия на подключение электропитания шлагбаума и модуля поста.
-заключить договор на выполнение работ (прокладка кабеля, устройство фундамента шлагбаума, монтаж оборудования, нанесение разметки).
Прошу подтвердить или опровергнуть позицию с обоснованием. Спасибо.
P.S. Дополнительно:
- как определить стоимость этих работ для договора (тендера)?
- как в дальнейшем ставить эти объекты на баланс предприятия без проектной документации?
5 дней назад - 137 просмотров
Подвести можно под благоустройство
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 28 ноября 2012 г.№ 1087
- Благоустройство и содержание (эксплуатация) территории осуществляются в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, в том числе обязательных для соблюдения технических нормативных правовых актов, в целях приведения территории в состояние, пригодное для эксплуатации зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, создания благоприятных условий жизнедеятельности населения, формирования экологически и пожаробезопасной, эстетически выразительной среды обитания и включают в себя:
5.6. другие виды работ по благоустройству и содержанию (эксплуатации) территории земель общего пользования населенных пунктов, в том числе:
установку ограждений, ШЛАГБАУМОВ, других малых архитектурных форм;
Подозреваю в постановление имеется ввиду только монтаж самого шлагбаума, без каких либо сопутствующих работ. Как только они появляются, вы улетаете в строительную деятельность.
Наталья, по Постановлению №1087.
Вы правы, там действительно упоминаются шлагбаумы. Однако это постановление регулирует содержание территорий, а не классификацию видов строительной деятельности. Монтаж шлагбаума как элемент благоустройства не превращает работы в строительство.
Строительный Кодекс. Статья 78.
- Строительная деятельность (строительство) включает в себя:
1.1. выполнение изыскательских работ;
1.2. подготовку разрешительной документации на строительство;
1.3. оказание инженерных услуг;
1.4. выполнение пусконаладочных работ;
1.5. возведение объекта;
1.6. реконструкцию объекта;
1.7. модернизацию объекта;
1.8. техническую модернизацию объекта;
1.9. ремонт объекта;
1.10. ремонтно-реставрационные работы;
1.11. снос объекта;
1.12. консервацию объекта незавершенного строительства.
Нет отдельного вида "благоустройство" как самостоятельная строительная деятельность. Если мы не меняем параметров зданий, не затрагиваем несущих конструкций, не прокладываем новые сети капитально - это не подпадает под определение строительства.
В нашем случае:
шлагбаум ставится на уже имеющемся покрытии;
разметка - обновление существующей, без изменения схемы выезда на общие дороги.
Логика, что как только появляются сопутствующие работы - это уже строительство? Но если следовать этой логике, то установка любой скамейки с бетонированием ножек тоже станет строительством. Да и в СП 1.04.01-2021 похожих работ нет (установка шлагбаумов (ну или ворот), установка мобильного поста (уже готового - привезли на грузовике, манипулятором поставили).
Я понимаю, когда в рамках возведения или реконструкции разделом ГП предусматривается устройство покрытий, МАФов, озеленение. Тут принимается. Но когда вам надо поставить шлагбаум (или к примеру урну, беседку, скамейку), то считаю, что эти работы относятся к технической эксплуатации здания и прилегающей территории.
Дмитро
Именно такую трактовку встречал. Если нужно только оборудование поставить или заменить, то это не стройка, а услуги по монтажу оборудования. Но если тебе нужно к новому оборудованию, новая система питания, новая вентиляция, новая система связи, новая пожарная сигнализация, перепланировка помещения. То добро пожаловать в строительную деятельность.
В вашем случае, если бы пришли ребята и поставили шлагбаум (сделаем вид что там был фундамент) и все работает сразу, то нет вопросов. Но вам нужно кучу сопутсвующих дел сделать, которые вы сами и описали))
Наталья, хм...
Вы оперируете бытовыми фразами, уж извините. Мне нужны аргументы. С моей стороны я ссылаюсь на строительный кодекс и СП 1.04.01-2021. Состав сопутствующих работ не предполагает даже ремонта, не говоря уже о чём то более серьёзном.
НО!
За уши можно притянуть всё работами к объекту - "Строительство поста охраны" (5 класс сложности), уйти от первого вопроса - по просто установке шлагбаума и включить все сопутствующие работы в объект. На сим наверно я и закончим. Спасибо за дискуссию.
"В споре рождается истина" (С)
Какой шлагбаум планируете установить: механический или электрический?
Елена, электрический. А какая взаимосвязь?
Дмитро, рассуждаю какие сопуствующие работы будут при установке шлагбаума (прокладка кабеля, подключение).
Было письмо разъяснение МАиС в далеком 2017 году, что установка шлагбаума не относится к строительной деятельности.
Елена, я бы в жизни не отнёс к строительной деятельности. Ну не вижу я в комплексе работ по установке шлагбаума строительных работ. Даже и расценки такой наверняка в сборниках нет.
Но вот если подойти немного с другой стороны - у нас есть необходимость установки модуля поста охраны и рассматривая все работы в комплексе, в порядке приоритета:
- установка поста охраны с шлагбаумом,
- электросиловое оборудование модуля для компа и освещения,
- охранная сигнализация модуля (возможно, но это не точно)
- разметка,
наверно можно что-то "спроектировать" и получить сметную стоимость всего удовольствия. Но это будет уже надо решение исполкома, АПЗ, задание на разработку проектной документации, согласование ПСД в архитектуре (я так думаю). Кароч - такое себе решение.
Дмитро, с таким составом работ я бы отнесла к строительной деятельности, с разработкой ПСД и спала спокойно.)


